文／先探投資週刊
國際金融情勢紛擾，台股走勢裹足不前，本刊社長謝金河與呂張投資團隊總監呂宗耀，試圖為投資人理出頭緒，精彩對談摘錄如下：
【文／段詩潔】
呂：先跟大家報告一個邏輯，菁英可以包括人，也可以包括地區。菁英重起爐灶，成為全球最大的重點。我要推薦《阿特拉斯聳聳肩》這本書。艾茵蘭德女士是葛林斯潘的精神導師，也是雷根最推崇的俄裔美籍女作家，她已經過世三○年，這本書在美國從一九五七年到現在賣了八○○○萬冊，影響力僅次於《聖經》。
阿特拉斯是希臘的大力神，一手撐住宇宙，一手撐住天，祂默默的奉獻，但是人類並不注重祂。有一天祂生氣了，祂把手拿掉以後，結果地球產生了大混亂，阿特拉斯代表的就是菁英。艾茵蘭德在這本書裡面特別強調，菁英的珍貴是你不能默視他的存在。我們看到現在的台灣，就是把菁英這一塊拿掉了。
ＱＥ３與前兩次大不同
謝：現階段各國股市有的是頻頻探底，最弱勢的市場在中國大陸。這一周上證指數跌到二○四一點，跌破一三年前的位置。最近很多人講「辛辛苦苦幾十年，一夜回到解放前」，感受非常強烈。
在國家競賽當中，股票市場是一個非常重要的櫥窗。以美國來講，道瓊指數在一三○○○點，S&P 500已經再創海嘯之後的最高點一四二六點，那斯達克一○○也創歷史新高二八五二點。當中蘋果股價到六八○．七八美元，總市值拉升到六三二六億美元，一個APPLE已經超越很多國家的總市值。APPLE現在可以排名全世界第十八大經濟體，這種菁英當中的菁英是非常可怕的。
台灣不要再笑菲律賓
呂：二○○二年十月到二○○七年十月是全球這五○年來最狂飆的年代。新興國家以金磚四國為主軸，有大量建設產生工程開發，土地的開發跟原材料的採用，美國道瓊成分股在那五年漲幅超過一倍以上的，有一半就跟新興國家建設有關係。包括開拓重工、兩家石油公司雪弗龍與埃克森美孚石油，波音、聯合技術公司，都與工業或採礦有關。
還是一樣，菁英重回全球的時候，台灣在擠壓菁英，台灣的阿特拉斯慢慢那個手不再撐天了。我記得看狄更斯的《雙城記》時，大家只記得「最黑暗的時代，也是最光明的時代」，不過這一句話已經不重要。《雙城記》裡面特別提到，當法國大革命的時候，老百姓拚命反抗貴族，反抗了很久之後，老百姓問自己，為什麼貴族還不倒？裡面提到一句隱含的話特別令人感動：時候未到，不是不到。
台灣的菁英不是不憤怒，股票成交量萎縮，告訴你菁英一個一個在退場。尤其台灣某一個次長在講台股成交量的時候說：「六月的成交量才多少？七月比六月還多，八月比七月還多，所以證所稅的影響已經下降了。」這實在是不適合當次長。
台灣阻撓新活力而不自知
呂：這一次倫敦奧運總共花了一四四億美元，比上一屆中國的四○○億美元、雅典的一五○億美元都少。這個國家四面都是海，跟台灣一樣，英國的可耕作面積不到三○％，在航海的時代裡它創造了工業革命，現在當國力轉弱的時候，它非常清楚自己要做什麼。
英國這一次奧運最令人感動的一幕，是貝克漢開著遊艇，把聖火交給了七位默默無名的年輕選手，他們七個人一起舉著聖火齊步登上聖火台。
我第一個要說的是，希望馬總統請李安回來，李安比現在主導文化部的部長好太多了。這次倫敦奧運開幕式由丹尼鮑伊操刀，這一位一九五六年出生的導演，父親是工人，媽媽在餐廳裡面端盤子，他一生只要做導演，情願到電影院去做司機。
丹尼鮑伊執導《貧民百萬富翁》這部片子，沒有一個演員我們認識，片子強調的是是街頭智慧。台灣如果還在講微笑曲線，一定滅亡、一定沉淪。過去的歷史英雄現在不能奉為英雄，看看英國的聖火傳遞，最後那七個選手默默無名才是珍貴，台灣那些退而不休的人，還要強調過去歷史的功績，怎麼讓年輕人去開創一條血路。
就像台灣的中小企業，它成就的過程裡面，不就是貧民百萬富翁裡面的街頭智慧嗎？
謝：剛剛講到微笑曲線，我比較擔心的，除了智慧型手機宏達電節節敗退之外，下一個要注意的，美國惠普股價從最高五四．九美元掉到一六美元，戴爾從三○幾美元掉到一○．六七美元，美國ＰＣ大廠正快速式微。
聯想上半年賺了一．四一億美元，宏賺了三．八三億台幣，一來一回之間，宏股價從一○五掉到二五．四五元，聯想股價則是慢慢往上走，我對聯想未來的發展高度肯定。換句話說，聯想有機會大一統全球的ＰＣ市場，而台灣的ＰＣ代工將來很可能只能幫聯想做代工。
中國受美國貨幣政策箝制
呂：中國房地產一調控，我們完全看不到刺激點。根據胡潤研究院去年所做的調查，中國擁有超過一億人民幣以上的富翁，七五％不是已經辦好了投資移民，就是正在辦投資移民。今年七月剛剛出爐的最新報告，中國千萬以上人民幣的富翁，去年還有五四％看好中國未來兩年的經濟發展，現在只剩二八％。這是第一個思考，就是不看好中國，所有的內容都進入了調整。
第二就是美國聯準會所有的貨幣政策完全牽制了中國。ＱＥ３實施了以後，美元一定貶值，美元貶值錢又跑出來，跑出來又跑到新興國家；新興國家貨幣一升值，外銷又衰退，所以新興國家也必須釋出寬鬆貨幣；這一釋出寬鬆貨幣，新興國家的貨幣又貶值了，一貶值錢更外逃。所以中國現在是內資也在逃，外資也在逃。
一○％菁英占九○％市場
呂：半年報公布要看營業額的成長、毛利率的成長、營業利益的成長，還有本業與業外收益。業外並不都是業外，有的還是本業的，因為它轉投資出去，這些都要搞清楚。
以兩家公司為例，一家公司上半年賺十億，ＥＰＳ六塊多，可是有七億是泰國水災的理賠，真正獲利只剩三億，也就是說它ＥＰＳ六塊多，其實只剩兩塊，而它股價八、九十塊，就要很冷靜的思考。另外一家公司賺四塊，股價也是八、九十塊，但是獲利成長近六○％，毛利率從第一季四○％爬到第二季四一％，營業額第二季又比第一季成長了三成多，這兩家公司有天壤之別，所以結構很重要。（本文內容節錄自東森財經台〈老謝看世界〉節目）
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